(闽龙陶瓷总部基地董事长  陈进林致辞)

    (中国建筑卫生陶瓷协会秘收长 缪斌)

(北京市节约用水管理中心副主任 何建平)

  (（尚高）北京紫东万象建材有限责任公司总经理 林伟)

(恒洁阳光卫浴总经理  方平)

(远东神华副总经理 孙凯)

(东鹏洁具总监 姚峰)

(京鑫利沛家居连锁总经理傅小胜)

(箭牌卫浴 副总经理乔森鹏)

[提要]2010年春，西南爆发大旱，引发了社会的持续高度关注，也促使节水低碳观念再度升级。陶博会在即，面对广大消费者对卫浴产品的迫切需求和卫浴产品本身良莠不齐的现状，闽龙联合搜房网和各大卫浴品牌齐聚一堂，积极探讨节水政策的政策风向，以及卫浴产品的节水标准、技术研发、生产销售等问题。

【论坛背景】

2010年春，西南爆发大旱，引发了社会的持续高度关注，也促使节水低碳观念再度升级。节水卫浴行业扛起企业责任，立即响应，发出“节水宣言”，表示将身体力行，与社会共抗干旱。

在此背景之下，闽龙联合搜房网，与各大知名卫浴品牌共同举办中国家居节水论坛，并邀请政府节水机构代表、陶瓷协会代表、知名卫浴企业、新闻媒体等共同探讨这一话题。

【本期主题】知名卫浴品牌共创家居低碳节水行动

【论坛时间】2010年4月14日14：00

【直播地点】闽龙陶瓷艺术馆多功能厅

【到场嘉宾】

中国建筑卫生陶瓷协会秘书长 缪斌

北京市节约用水管理中心副主任 何建平

闽龙陶瓷总部基地董事长 陈进林

（箭牌）北京乐华骏成建材有限公司销售副总经理 乔森鹏

（恒洁）北京恒洁阳光卫浴有限公司总经理 方平

（尚高）北京紫东万象建材有限责任公司总经理 林伟

（美加华）北京京鑫利沛家居建材连锁有限公司总经理 傅小胜

（东鹏）北京市伟创立业商贸有限公司总监 姚峰

（法恩莎）北京远东神华陶瓷销售有限公司副总经理 孙凯

【论坛主持】搜房家居集团北京公司副总经理兼主编 王丽婵

【主要议题】

议题一：节水大军谁是真英雄——主流品牌节水产品研发和新成果

议题二：陶博会前瞻——展会上主流品牌将有哪些亮点

议题三：闽龙基地旗舰林立 卫浴行业一线品牌梯队渐成

【主持人】各位来宾，还有媒体的朋友们大家下午好！我们今天大话家居场地是在闽龙陶瓷总部基地。闽龙陶瓷总部基地和搜房网、搜房家居网联合举办本期大话家居。

近期西南旱情触动了很多人的心，让我们深深地感受到节水的紧迫性。搜房网第一时间扛起了节水的大旗，用实际行动支援灾区。4月1日搜房家居网与闽部分知名卫浴企业共同发布了“节水倡议书”，更多的卫浴企业也纷纷加入进来，发表了智能节水卫浴宣言，希望我们开发出既节约水资源，又提高生活质量的新的产品。今天参加的都是北京方面的负责人，我们也希望从产品和市场两个层面来深入探讨目前我国卫浴节水市场的状况和我们未来的发展方向。

欢迎大家的光临。我们今天的论坛正式开始。首先有请陈进林陈总为我们发表讲话。

闽龙陶瓷总部基地董事长 陈进林

闽龙陶瓷总部：企业责任感重千斤 行业领袖牵头节水行动

【陈进林】尊敬的缪斌秘书长，还有各位企业的老板，媒体的朋友们，大家下午好！今天我们主要是围绕着“如何节水”这个主题展开讨论。

大家都知道，北京是一个严重缺水的城市，而闽龙作为专业的卖场，几年来一直致力于打造瓷砖的总部基地，百分之八九十的瓷砖品牌都在闽龙。我们闽龙作为一个有责任感的企业，从建市场之初就开始做各种培训，我觉得作为一个中国的首都，服务应该比什么都重要。近年来，我们的卫浴产品营业面积扩展了不少，品牌也增加了很多，包括这些知名的品牌，像刚才介绍的像科勒、TOTO、箭牌等等都加入到我们这里面来，一共有一千多平米企业的面积，在全国这种旗舰店和体验馆都是没有的。闽龙在北京的卫浴行业当中起到了越来越重要的作用。我想通过这次的活动探讨如何为各企业品牌、为我们北京多节约一些水，把珍贵的水资源留给我们的子孙后代。

今天请了一些专家到场，我们主要来听听他们的意见。我觉得办这个活动主要的目的是，以后闽龙能不能作为主办方牵头多为我们北京的老百姓做一点好事。刚才我们在会下聊时，聊到有很多比较贫困的家庭，恰恰就是贫困的原因他没有重新装修，而这种贫困又让他们在浪费水资源。前几年的老房子可能都是9升的马桶，这几年各个品牌都推出了节水马桶，马桶用水占普通老百姓家庭用水的60%—70%，说明它的重要性，我觉得我们有义务来做一个探讨，听听专家的意见和各个厂家们为老百姓做一点实实在在的事情。谢谢大家！

【主持人】谢谢陈总。我们今天的论坛就正式开始，我们先进入第一个议题，就是“节水抗旱 我们在行动”。今天到场的有京城主流的卫浴品牌的代表，首先作为节水，节水和低碳是目前整个老百姓非常关心的一个话题，各个领域、各个行业都在探讨这个话题。但是具体到什么是节水，节水产品的标准是什么？我们首先请协会的缪秘书长来给我们讲讲，从节水方面我们整个的行业标准是什么样的？

中国建筑卫生陶瓷协会秘书长 缪斌

陶瓷协会多年于致力节水工作 推动节水升级有赖共同努力

【缪斌】各位朋友大家下午好！非常荣幸闽龙陶瓷举办这样一个活动，邀请我到这来，我非常荣幸和大家在一起交流有关于节水的话题。我所说的节水主要是指生活用水，蓄积方面的节水。因为我们是中国建筑卫生陶瓷协会。

建筑里很大一部分是卫生洁具，它牵涉到的所有家庭里生活用水的产品都是我们协会分管的产品。这么多年我们协会在推动卫生洁具的产品升级换代以及促进节水的方面做了很多的工作。今天这么多卫生洁具企业有这么好的产品和我们共同的努力是分不开的。做节水有了十几年的历史，那时是建设部和国家建设局的卫生节水管理办公室，一直到现在经过十几年的变动，我们协会都承担着主要的具体工作。

像刚才主持人说的，从我们协会来说除了做一些日常具体的工作之外，更主要的工作是对于行业的导向。我们这么多年来一直在节水，包括推动卫生洁具升级换代，在这方面做了大量的工作。从卫生陶瓷用水情况来说，在10年前我们定的标准就把它限定必须使用9升以下的马桶，这是在99年。到2005年我们又把99版的卫生陶瓷标准升级了，以节水型也就是6升型的作为主导产品。现在在我们的卫生陶瓷里边过去推荐型标准变成强制性标准，在我们新建的住宅包括建设部和国务院发展办公厅里都规定，在新建住宅必须使用节水型的。为什么还有9升水的呢？就是考虑到我们整个国家尤其是一些老的住宅它还有老的铸铁管道，还允许部分9升以下的产品存在。

节水活动引发业内广泛关注 多家媒体到场

中国市场6升洁具仍是主流  卫生性受城市管道系统制约

我在协会工作这么多年来，经常有各地，包括有个人、企业的，卫生洁具节水方面的电话来咨询。我看了一下，今天也有很多媒体在这里，我也要这里跟大家说一下。有的媒体可能是不懂专业知识，也可能是对整个卫生洁具的产品了解不够，给大家做了一些误导。我经常接触到很多个人说我的是1升水、2升水的马桶，一定让我们协会来帮他推荐，帮他去找企业生产，帮他推广他的产品。在这里我们要说一下我们为什么说6升水？6升节水型的是全世界公认的主流的产品，因为它跟我们整个建筑系统的管道有关系。我们的马桶不是说把东西冲出马桶就算完事，它要进行管道输送，输送管道一直要把它输出，我们这才算是完成了它的输送。整个马桶它是一个系统，包括马桶和管道。既然是有管道在里面，你如果用水量少了之后它有一些污物就堵塞在水管里，就造成一次冲不干净冲两次。我们过去经常遇到这样的问题，有的企业说我用的是3升或4升的，结果在演示当中看得很清楚没问题，但它那只是说在表演，并不是在实际应用，实际应用时有污物堵在管道里是看不见的。这里有很多深刻的教训，你用了3升水、4升水一次冲不干净就冲两次，那冲两次就变成7升、8升，就变成浪费水。这个现象在中国，我也去了很多国家，包括欧洲、日本，我们都对全世界的。尤其是马桶的节水情况做过了解，包括有安装公司，有居民楼，有他们的节水管理部门，我们都做过很多交流。目前尤其在中国我们节水6升是一个主流，与我们整个中国的管道系统有关系。

因为我们目前管道大约是90的，那它就需要有一定的水量才能排出管道。过去有很多4升以下的马桶，目前我们所了解的情况是使用效果都不好。我们也了解了包括美国和加拿大他们很多独栋，就是我们所说的小别墅，他们也跟我们提过有的使用6升也不能够把它完全排出去。所以我们也跟在座的媒体希望你们能够正确的引导，不是说我的水量越少越好，我们卫生洁具它的前提还是卫生，不是节水器具。如果你达不到卫生的话你这个节水是没有意义的。在这里我也跟大家特意提一下，当年我们的Sars在香港造成了很多人死亡，付出的社会成本和代价非常高，它其中一个非常重要的原因就是我们节水器具，或者说卫生节水没有符合标准和要求。在香港一栋居民楼里它是Sars病毒通过排污管道扩散出去，它的卫生洁具水封不够，水封不够后Sars病毒通过整个管道都传播出去了。从那次事件之后我们总结出了马桶的水量不能少于6升。我们一直提倡在卫生的前提之下尽可能地节水。因为人的生命是宝贵的，如果健康不存在节水是没有任何意义的。这是第一。

第二，我跟管道包括建设部的这些设计专家探讨过，他们也做过实验。从我们目前所了解的这种数据，在中国现有的管道系统之下如果你的水量低于4.5升，有可能造成在横管中的堵塞。在冲出马桶时有一个横管容易造成堵塞，尤其是在公共建筑中，因为公共建筑不像居民楼，居民从厕所直接就排到外面去了，在公共建筑里还要经过一个比较长的横管才能够排出去。在这种情况下它造成的堵塞几率就更高，如果堵塞一次冲不干净冲两次，前几年我家里住的老的房子就经常拿塞子去打，一打就浪费很多水，我们当初跟办公厅提节水时提出在新建住宅可以用6升，在老的居民楼改造上我们不主张强制性用6升。因为老的居民楼它的一些柱体阻力很大，扭的时候水少冲不出去。

第三，如果你说一定要用在4.5升以下的小的水量的话，我们可以建议在非常缺水的地区，或者说是在单一的，不是整个居民楼的情况下你可以考虑用这种节水型比较好的产品，它就是单独的一个单元用，不会通过管道影响到整个居民楼。所以在特殊的情况下，如果说我是野战医院，或者是打井，在缺水的情况下你用这种节水装置影响不是太大。那在整个居民楼里必须考虑到整个管道的卫生等各方面的问题。经过国家标准这么多年的修订，大家知道我们也只是把这个标准定在节水是6升，我也看了一下有没有可能向4.2或4.0升，目前根据中国的状况我们没有考虑低于6升，因为低于6升你就得牺牲卫生这个前提。目前来说我们在马桶方面是有这个要求。

智能感应水龙头经SARS硬考验 行业升级重在售后服务和日常维修

在水龙头方面我们上个月刚在福建开了会，就是修建水龙头的国家标准。过去也是推荐性在05年给它改成强制性。现在大家的生活水平提高了卫生的要求也越来越高了，我们这次还修订了感应龙头，感应龙头考虑到我们经过Sars的要求，当初北京市提出在所有的公共场所包括医院使用非接触式的，现在实际上在很多公共场合还没有达到这个要求，而且这几年智能感应性的产品越来越多，我们也是把这个标准进行了修订，尽可能地在全国推广到公共建筑中去，医院等各方面，尽可能避免交叉接触感染。尽管说卫生洁具这个产品不是像汽车那么大，但是它确实牵涉到千家万户、每个人的日常生活，产品它尽管技术含量不是很高，但是它出问题的几率，如果说是千分之一的几率，千万户每天就有一户出问题，千万户的故障的概率还是很高的。为了节水我跟何主任当时也探讨，我们现在非常强调除了产品的更新换代，除了产品的节水行要求、卫生要求，实际上还有一个非常重要的问题，就是我们产品的售后服务和日常维修。

我搞节水工作和产品质量工作十几年了，这个工作一直是困扰我的一个问题，上至部门的领导下至老百姓经常给我打电话，说我的洁具坏了怎么办？很多节水的问题可能是发生在产品已经使用了以后出现了故障，这些问题是非常多的。针对这个方面我们也想了很多办法，但是一直没有一个非常有效的办法来做这个问题。因为完全靠政府不太现实，完全靠企业，企业也没这个能力，那么靠谁？来怎么做？我觉得包括媒体，大家都可以探讨，除了我们的产品质量，除了我们的标准提升之外全社会，包括我们在用产品的日常维修、售后服务，除了社会责任之外还有一个经济利益的关系，我们应该怎么来做？我们这个产品跟节水有关系，我也在开玩笑说，当初我们也有的专家，或者是有的学者提出来，现在大家把节能减排放得最重要，大家为石油而战；而针对西北的问题、现在西南五省的干旱，包括青藏高原冰川的消融，大家探讨说，多少年以后可能我们为了水而战。可以看出这个水是非常重要的。

【主持人】我们节水产品的普及知识从技术层面也给我们解释了，为什么现在市场上把6升作为一个限制的标准，也给我们讲了一些教训。我们今天也请到了北京市节水中心的何主任，接下来我们想请何主任给我们讲一讲，在您的工作过程中北京节水产品的应用情况怎么样？还有哪些浪费水的地方？现在整个的市民、业主，他们对节水产品的一些声音，还有遇到的一些问题主要是哪些？

北京市节约用水管理中心副主任 何建平

北京沙尘南方旱 水缺乏同时在南北敲响警钟

【何建平】缪秘书长更高兴，很长时间没有跟企业在一起坐了。今天非常高兴参加这个活动，我感觉咱们这个论坛叫“中国家居节水行动论坛”，刚才主持人也说了，大家都关心南方五省的干旱。过去南方是多水地区，大家都知道那是一个多水地区，从来没听说过南方五省干旱。现在在座的各位都在北京，也能感觉到北京缺水，北京现在太干了，从1995年到现在为止10多年，所有降雨量都不能达到北京多年的平均，北京多年的平均是583毫米，可是这么多年下来一直没有达到这个标准。去年大家都感觉不错，实际上也没够这个标准，北京市的降雨量是达到不了我们的标准。

北京这块缺水大家都知道，都能感到天的干旱，特别是今年又有沙尘暴，这个过程给大家都敲响了警钟。北京缺水是大家都在关注的，南水北调最终受益的是北京市。现在从南方调水，南方干旱了，我们这个水怎么调？大家可能也都在想这件事情。现在我们北京首先是别人在支持我们时我们在感恩的情况下我们自己还应该从自我做起，就是怎么节水。北京大家有没有感觉到？刚才一说到闽龙陶瓷基地变化非常大，北京市在09年和08年相比人口增加了60万，这个增加是北京在没有水源的情况下压力更大。咱们这几年的房屋建设也非常好，因为我是专职做节水工作的，我对节水的偏爱真是感觉到，因为作为一项事业，已经不是作为一项职业来做了，我想这件事情不光是我们管理者的事，是大家的事。今天有这么多媒体关心这件事，有这么多企业坐在一起来探讨这件事，我觉得这个问题能解决。

家庭节水问题困难多 企业应给老百姓更多帮助

刚才讲到了家庭节水，这条路我们走了20几年。这块有江总书记的批示，朱镕基的批示，还有很多高层领导的批示，都是关于解决马桶漏水的问题，我们现在先不说水量的降低，水的产品质量在提高，这个大家能够感觉到。过去一个产品装上后老百姓投诉非常高，现在对于老百姓来说有时候我想节水，我也要节水，但是能不能在马桶、器具上提供一些节水的东西？咱们在各个方面都谈到技术进步，咱们在座的各位老总，我们举手之劳就能让老百姓带来很多的实惠，北京在全国来说节水器具走在前列，包括感应龙头、马桶改造。这几年政府做了不少事情，但是还有一个可持续发展的问题，因为靠政府一家来解决恐怕还不行。咱们怎么能够让企业、政府、百姓都能够主动关注这件事，大家都来节水？

现在老百姓在家装时到市场上不太清楚什么是节水产品，刚才这位老板说了他们在培训，我觉得这个非常好。现在老百姓在选择陶瓷瓷砖上很有想法，包括地板也有很多想法，但是在节水产品上他不知道应该怎么选购，选什么样的产品是节水产品？我们如何去选择一个好的产品？现在节水也是一个卖点，都在打着节水的品牌，但什么是节水老百姓不知道，老百姓就在听。这几年我们也在想通过国家认证的产品，大的品牌肯定应该是节水的，但是很多老百姓也选择节水产品拿回去使用时有两种，一种是我们在安装过程中是不是不太合适？还有一种是不是在使用过程当中还用培训？很多老百姓说我买的是节水产品但是它不节水，感觉是这样。这块是不是厂家再给老百姓指导一下？这是我给企业的一个建议。

呼吁企业考虑不同消费需求  研发好产品加强售后

我还有一个想法，现在很多老百姓都在提，3月22日是世界水日，这一天我接待了很多新闻媒体，都对家庭节水这件事很有看法，我想需要靠大家说话，各位老板在这对于节水产品怎么正确的宣传是非常重要的。我觉得节水产品在改造中间有成本，但是这个成本不应该比其他的产品成本更大，这是我的理解，但是不是这样还得靠你们自己的产品来说话。另外一点，还有一点像缪秘书长刚才讲的，北京还有很多老旧的小区，在改进的过程中新的住宅在不断发展，但是老的住宅也不可能马上就没了，这部分人也迫切的需要节水，而且这部分人节水的主动性更强，他尽管说住在城里，但是房屋质量不是特别好，马上装修又不甘，所以在这个阶段有很多人希望能采取一些小的措施能够尽量节水。

刚才老板说了，我们企业参与进来，如果能够以旧换新，我觉得这是一个好事，这样就能更方便老百姓。我有一个提议，我们的节水产品能不能在售后服务方面再加强一下？在这里有很多东西不是说谁都能修，在香港一个品牌水的维修公司是经过专业培训的，我们国家恰恰没有这方面的认证，如果做得不好就有可能更浪费水。这块希望厂家多做一点工作。另外我还想说一件事，现在为了保证整个城市供水，压力都比较高，我们北京市不管是马桶还是龙头，我们在做的时候是不是适当地做一些调节？现在很多人都感觉到自己家里，尤其是洗澡时压力太大。现在国外也好，很多小厂也好都在做一个减压阀，就是减压线流，压力在不同的情况下流量是不同的，这样节水非常有效。我们有几个饭店都安装的是德国的，但是德国是很贵的，我觉得咱们自己为什么不开发一下？各位有很多卫浴方面的老板，我们是不是能够配套生产出这样的产品？这对于你们来说是举手之劳。如果说我们能够在配套出来时，比如说这个楼房可能是压力过大就给提示一下你安装一个东西也能满足你的要求，能够减少水量。

现在两会刚刚完事，我们大概接了十几个代表的提案，其中节水就占了一半，说能不能用一些好的洁具让水能够二次利用。在这我也拜托各位老总，在新产品开发中间能够考虑到不同的压力，不同的条件，能有一些新产品上市。我就说这些。

【主持人】谢谢何主任，何主任是我们北京百姓的代言人，也替我们的百姓说出了几个问题，怎么选节水卫浴，节水卫浴发展到什么程度了？现在市场上需求量这么大的节水产品，我们这些国内的品牌有没有去研发？有没有组织力量去开发这些产品？刚才说到了我们尚高卫浴，尚高卫浴是要作为一个更换节水马桶的一个活动，我们也请企业代表，发言从尚高卫浴开始，谈一谈尚高节水发展到哪些程度？节水方面主要在哪些？

（尚高）北京紫东万象建材有限责任公司总经理 林伟

【林伟】各位领导好，大家好！我们去年推出了一个公益活动，低于工厂采购价的价格卖给消费者，当时安装了2300多户。虽然说这个微不足道，但也是尽了我们的微薄之力。今年我们在节水分析在人民大会堂也做了发布会，我们会拿出5%的销售单子和5%的善款跟中国妇女发展基金会联合来做一些活动，大概投了60多万。我就说这么多，看看其他各位还有什么要讲的。

【主持人】谢谢林总，下面请方总给我们讲一讲我们现在主流的节水产品有哪些？现在在市场上的反应怎么样？

北京恒洁阳光卫浴有限公司总经理 方平

【方平】大家好！非常高兴能参加这个节水的行动。恒洁一直是关心节水活动，在国内也是最早通过节水认证的企业。主要还是企业自身的责任感，有责任感才能做出好的品质。所以在节水产品这一块，现在基本上每一个品牌都必须通过节水认证。实际来说我们就以北京为例，北京从上个月我们就开始在社区推广节水活动，我们的活动是“社区惠民”工程。实际上现在很多老百姓对节水他是有需求，但是他不懂，怎么节水他很迷茫，他也想到我想买个好东西，好的卫浴产品，但是市面上太多这种产品了，实际上真正节水的产品不多。我们就联合了北京节水办先给大家节水，首先是一个环保的科普宣传，之后再告诉他我们怎么来选择节水产品。

就像刚才缪秘书长所说的，实际上节水的意义最重要是要做到卫生，再来强调节约用水。如果你基本的冲洗功能都不能实现那你节水有什么意义？还得冲两次，是不是得用更多的水？我们社区的推行活动都是免费服务，免费安装、免费送货，首先我们要把服务给做好，用了我们的产品之后这种服务你是可以相当放心的。在做好服务的同时我们先给大家发环保袋，一个小区大约是100—200个环保袋，大家共同来参与。之后有一个爱心传递的环节，使爱心一直传递下去。实际上我觉得企业在节水这一块最主要的还是责任心，而且我们还要把好的产品送到老百姓手中。

【主持人】谢谢方总。接下来我们把话筒交给法恩莎的孙总，来给我们讲一讲法恩莎的产品在节水方面有哪些好的做法？我们的这些节水产品能够占到销量的多少？比如业主在选择卫浴产品时他对节水的关注度有多高？

（法恩莎）北京远东神华陶瓷销售有限公司副总经理 孙凯

【孙凯】我觉得首先感谢一下陈总，能把我们大家组织到一块探讨这个问题，我们也借此机会向北京的老百姓做一个解答。目前看，因为我们这个社会发展比较快，而且我们的素质提升得也比较快，所有的老百姓到我们店里首先问的第一句话不是关注产品的形状，而是关注节水，他一进店就会问我们的产品会不会节水？根据目前卫浴的状况来看，我们各家都达到了国标，甚至比国标还要低。目前我们主要是响应了国家的号召，刚才缪秘书长也说了，为了确保安全我们还是主推6升的产品。现在我们企业也研发出了4.5升的产品，现在我们也在主推4.5升的产品，也是根据客户的喜好来选择各类型的产品。这是第一。

第二、我觉得对于节水企业来说能够做到这一点也感到很荣幸。首先因为我们改观不了整个世界，也改观不了整个饮水、节水，但是我们能拿出自己企业的标准来踏踏实实做几件事。首先随着北京的快速增长，快速壮大，现在有的楼盘已经基本上开到五环外，跟以前有些改观，以前我们是服务于三、四环以内，我们现在要加大服务队伍。现在首先从人为的角度上讲每个老百姓只要用了我们的产品，我们就确保他家里不会浪费水，因为谁的产品都不能保证什么时候都不出问题，但是出问题后我们会在24—48小时之内人为地把这个问题给解决掉。从我们企业的角度来讲，也是从老百姓的角度上讲，我们已经把这个工作做了，控制好不会浪费水。

从厂家来说，现在的产品品质越来越提高，包括水龙头，以前我们买回去一段时间就会出现漏水，但是我们提升了产品质量，那我用多长时间都不会漏水，因为水龙头漏的时间一长就很浪费，现在我们从产品质量上把它提高。这是目前我们企业所做的，也是老百姓比较关注的，从我们企业的角度来讲我们能做到的，或是能为老百姓考虑到的我们尽量做好。从去年时我们是有着20人的一支队伍，今年我们要加到30人的一支队伍，确保老百姓会放心地用我们的产品。

【主持人】谢谢！接下来我们请东鹏的姚总也跟我们谈一谈业主节水的产品需求。刚才何主任也提到了，节水产品是不是比普通产品要贵？这也是很多老百姓非常关注的。像去年我们主推的节能灯进社区一样，很多人认为节能灯很贵，一旦坏了的话我花的维修的钱跟我节省的电价是一样的。在这方面请姚总给我们解释一下。

（东鹏）北京市伟创立业商贸有限公司总监 姚峰

【姚峰】首先非常高兴参加今天这个会。首先我先回答一个问题，节水产品是不是比正常的产品贵？从理论上来说这个产品相对的价格会贵，节能灯是在09年很大的一个争议，节能灯在节能的同时它的使用寿命会短。我们节水企业，尚高当时做过一个很好的宣传，我当时在广州尚高搞了一个以旧换新的活动，他帮老百姓明明白白算一笔帐，如果用了节水型的坐便器，我一家如果有5口人的话每天上多少次洗手间，用多少水，一天可以省多少水，一年可以省多少水，而我的质量保证能够在你使用的年限内帮你节省多少水。我们现在只做一个成本分析，好像我们现在在市场上促销时大家也会看到，普通的马桶几百块钱，智能马桶几千块钱，在选择马桶时首先它是不是节水这很关键。

我们经常看到说常漏水的马桶，常流水的水龙头，有些马桶在外面看不到漏水，但是它里面会渗漏，这是我们看不见的，那这个其实就是我们企业的一个责任。

其实节水有两方面，第一、我们在座的每个企业从质量上、从我们的生产标准上严格地按照我们国标的节水标准、产品质量标准去生产我们的产品，它里面已经包含了国家对我们节水的要求。如果能在这个基础上做出一个技术上的改进，4.8升水、4.5升水又能够达到卫生，又能够保证你的功能，那肯定是最好的。我们在条件成熟时相信国家也会将这种标准再做一个调整。第二、在家居业，在消费者自己真正的意识上面，有一个很小的生活的例子，我们广东人天天都冲凉，冲凉时有些人洗头时头上刷了沐浴露他会顺手将水龙头关了，擦完之后他再去冲洗，在这一开一关之间水就节下来了。厂家有着社会责任，我们家居当中也必须要做到节水。现在西南五省非常干旱，我们虽然可以运水过去，但是很多孩子发到手的矿泉水都舍不得喝，拿回家跟父母一起喝。

【主持人】谢谢姚总。接下来我们把话筒给美加华的傅总，美加华是鸟巢建材的供应商，在技术方面应该有自己一定的优势。美加华在节水产品的推广和研发方面有什么样的感受呢？

（美加华）北京京鑫利沛家居建材连锁有限公司总经理 傅小胜

【傅小胜】首先感谢一下缪秘书长和主任，包括陈董事长让我们有这个机会来跟大家探讨一下节水的问题。说到节水，昨天通知我的时候我就想到，在2005年我们美加华作为整个洁具行业的一个代表，当时在长富宫，包括国家水利局、国务院行政司，还有众多的媒体我们当时在长富宫那边也组织了一个倡导全民节水、贡献绿色北京的一个活动，当时活动做得很成功。我们是第一家推出的节水马桶，当时在做活动时我们的一些产品也送到了国务院，中南海等。在07年我们也很顺利地中标，鸟巢里大概有我们3000多套产品，当时也是很注重节能减排。

今天早上我在来的时候也看了一下新闻，今天的油又涨了，每吨又涨了3.5元钱，我们福建人从来都是听见水灾，当时我回去时老家竟然都没水，我们原来都吃的山泉水，山泉水都没有了？我们自己开的水井，各个人都在往外打水，甚至打到5米、10米才有水。我很赞同缪秘书长说的，以后真的可能会为水发生战争。今天这个会议真的是非常非常重要，不仅是生产厂家，包括销售厂家，包括广大的消费者一定要从我做起。节水这个事情真的是一个惠及国家、惠及个人的，一方面可以减少自己的支出成本，一方面也可以节约能源。

说到产品开发，每家老总都说了很多，我们美加华一直都走在节水的前列，我们最早出的3升、6升产品，我们所有的产品也都在不断地在向4.5升、5.5升的改进，很多产品上我们都配置了目前最先进的节水线。节水关键的是水线的配件，我也赞成法恩莎孙总说的，一个马桶漏的时候一天有统计过，一天24小时马桶漏水能漏到0.8立方，那是非常可怕的。我们在两年前就在北京设了服务处，如果产品出现问题我们会在12—24小时内赶到。现在我们也在做马桶以旧换新，只要到各个店去都可以进行折价，我们一直也是在为这个社会做着贡献。谢谢大家！

【主持人】谢谢傅总。把话筒交给我们箭牌的乔总。刚才傅总也提到了，是不是节水可能配件很重要，刚才我们这些老总已经说了一轮了，大家更多的是从产品的推广和企业的责任方面谈的。我想请乔总谈一下，因为箭牌也是在北京很多业主心目中一个非常响亮的品牌。具体地给我们讲一讲怎么样的水配件是好的配件，怎么去挑选这些产品？今天在座的所有品牌都有自己的4.5和4.8升的产品，这些产品能占到我们市场销量的多少？

（箭牌）北京乐华骏成建材有限公司销售副总经理 乔森鹏

【乔鹏】大家下午好！今天非常高兴来参加这个活动。希望有朝一日这个世界不太平的主要因素不是因为石油而争，也不是因为水源。

卫浴产品节水跟设计有很大的关系，它内部的结构就好比汽车的发动机。它的发动机节不节能，这个发动机会不会省油是很大关键。再一个主要的内容就是它的配件，配件的品质将决定这款产品的使用寿命和它的节能程度。比如说马桶，它的成本无外乎几种，一种是陶瓷体，二种是配件，如果配件有一定问题时就会发现隐性的漏水，这是大家都看不见的，一天能漏上几升水是感觉不到的，一个产品内在品质的好坏，或者是一个产品贵和一个产品不贵和产品的配件有很大的关系。

箭牌目前在相当一部分产品当中选用了目前市场上最流行的，最好的配件，这从某种意义上来讲我的理解是它有点像汽车的发动机，汽车是不是省油和发动机的关系最大。发动机有关系的同时又和其他的配件有关系，包括我们的石油管，软管，跟这个关系都非常大。任何一个产品的好与坏是很多方面最终得出的一个结果，要做环保产品不仅仅是在产品研发上下一些功夫，在这些都做好的同时还要选好配件。

【主持人】谢谢乔总。我们知道现在整个国家都在倡导创建节约型社会，当年我们国标制定时是马桶的强制用水要在6升，这是对市场有很大的一个导向性的作用。请何主任给我们讲一讲，目前在节水政策方面有没有在酝酿一些新的政策的作用？或者说我们的领导们有没有在研究这方面的政策？

齐聚大话家居现场讨论政策风向

【何建平】其实这是各个生产厂家都在关注的一个问题。卫生洁具首先要强调功能，我们确实在探讨，我们在修改建筑标准。建筑标准现在大家都知道，现在有一个绿色建筑系统，这里就有节水的要求，如果说这个建筑达到绿色建筑的标准，那它的节水功能也要达标。北京市的建设部他们也一直在研究，因为建筑房屋的标准是在他们这个部门管，他们一直在研究探讨我们房屋整体的节水，从它的再生水到管道怎么节水，大家都在探讨。我和缪秘书长站在两个角度，从我来说是满足大家的使用功能越节水越好，在这我还有一个说法，我们现在所有在做都是用的子孙后代的水，现在应该从我们做起，从身边做起。你说的标准的探讨我们现在正在研究，下大力度想办法来提高水的利润率。

【主持人】刚才何主任提到了我们最近关注到北京住建委在网站上公布了一个征求意见稿里，这里提到了跟卫浴相关的一件事情，就是禁止使用6升以上的节水马桶（不含6升），并且推广使用4升以下的节水型座便马桶。这是从我们的政府和标准制定部门已经开始有这样的意识，开始有这样的行动。而且我也关注到自从哥本哈根会议之后北京市提出要节水，我们居民和企业可以说是对水有着空前的关注。在这种情况下我们之前也做了一些调查，很多业主还是对节水非常关心的。接下来我们就想请在座的企业给我们讲一讲，在节水马桶，包括节水产品的推广方面，怎么能让节水产品叫好又叫座？我们现在关注到一个现象，每个企业在做宣传时也会把节水作为一个特别大的卖点。这个星期我们一年一度佛山的陶博会要开始了，在上周结束的一个相关行业的博览会上大部分企业都打出了低碳的旗号。在佛山陶博会上节水也是众多企业的新品推广的一个亮点，对于我们企业来讲，现在谁先意识到了节水谁就把握住了未来市场的商机。

【主持人】接下来的话题我们想请在座的企业来给我们讲一讲，在展会上各品牌有哪些亮点和新品？首先从恒洁的方总开始。

【方平】陶博会上主流的概念还是低碳环保，对我们卫浴企业来说就是节水。在功能有保证的条件下我们尽可能地去节约用水。实木柜这块相当有卖点。今天整体的品牌推广方面首先就是环保、节水，之后我们能推出系列化配套，慢慢慢慢随着市场规划我们会推出一系列满足不同需求、不同风格的用户的一些产品。

【主持人】谢谢方总。接下来话筒给到尚高卫浴的林总，讲一讲尚高卫浴在陶博会上有哪些新的亮点。

【林伟】今年节水是卫浴发展的一个趋势，也是卫浴企业必须承担的一个社会责任，我们推出了一个1.5升、3.5升的一些新的节水的产品。请大家都提宝贵意见。

【主持人】林总的意思是我们将马上推出的新品是有1.5升和3.5升的，最新的产品。

【林伟】对。技术这种事不是我来发明的，我不太懂。

【主持人】谢谢林总。下面是法恩莎的孙总。孙总来介绍一下法恩莎在新品推出方面有没有与节水相关的产品？

【孙凯】企业的发展也在快速的提升，这个问题也是企业发展的一个亮点。现在法恩莎已经推出了4升的节水产品，也可能以前是有局限，今年我们就要加大开发，增加了多种款式。再一个是以前的产品价格有点高，随着技术成熟以后价格就会变低，而且也会非常迎和我们的主题，就是节能环保，并且价格也能适应老百姓的胃口。谢谢！

【主持人】东鹏。

【姚峰】在新产品开发这一块其实我们东鹏一直有着一系列产品叫“节水王”系列，有印象的朋友可能会记得在02年时我们公司曾经打过一个广告，这个广告的主画面就是一个马桶和一个骆驼，骆驼是最节水的，我们那款产品当时通过对管道的设计能够达到4升水，今年我们有一个最大的举措，和美国的一个知名企业合作开发的一个“奥斯卡”系列，以美国的影展奥斯卡来命名。它的管道是有着国际惯例，它现在的冲水量，普通产品是4.8升就能保证非常好的冲净，也能保证人的健康。我们有一款王牌的节水王它是0.7秒的快速冲刷，水量是3.75升，我们管径已经达到52公分，能够可以将污物全部冲走。在龙头方面我们对手柄的设计，将以前的手柄一下子全部开启，我们现在运用的是分级性的开启，刚开时只能是小水，这样至少可以节水50%，这也是我们在产品技术上的一个创新。

我们这次也推出了一个比较长期的主题，我们在06年时跟云南在当地的节水办举办了一个活动“爱河水 做朋友”。我们在推广产品时，我们每一个人在日常生活中怎么样养成节水的习惯。因为产品节水你人不节水那产品也就不节水。这就是我的回答，谢谢！

【主持人】美加华的傅总。

【傅小胜】这次陶博会是各个厂家新产品的推出。在陶博会上我们有两大系列，我们在开业时会跟大家亮相，欢迎大家来参观。

【乔森鹏】我们在确保产品功能使用的前提下更加注重节水，在节水的同时我们还要突出产品的时装化。我们现在推出一个系列叫“红宝石卡来系列”，在确保产品的实用功能的前提下达到非常好的节水效果。同时我们达到产品时尚化，大家可以留意一下我们打的广告，用的就是这款产品，这款产品在陶博会上我们有这样一个亮点，从浴室里面的所有产品达到了全配套。不仅仅是卫浴产品，还包含了瓷砖的。箭牌从以前最早的单一卖的卫生陶瓷，再到卖的全配套，到现在的卖空间，箭牌倡导的是构建上品空间，这是我们今年的一个亮点。谢谢！

【主持人】刚才听了几个企业的介绍，感觉如果把各家企业都汇集到展厅里可以说是节水产品成果大展示。接下来是一个比较轻松的话题，我们3月份进入装修旺季以来明显地感觉到一到周六、周日十里河肯定堵车。可见我们闽龙陶瓷总部基地的发展是非常快的，现在是旗舰林立，而且经过这么多年的发展我们一直说家居行业在洗牌，家居的各个行业在洗牌，我们可以看到卫浴和瓷砖行业的品牌基本上已经快洗出来了，这些一线品牌可以说都在闽龙设立了总部。我们想请问一下陈总，您能不能给我们介绍一下闽龙整体的发展规划和思路？还打算再容纳多少旗舰店？

【陈进林】谢谢主持人！从2002年开始建设市场时就推出了，在02年时有一个专营店，大概2000多平米，那时大店还没有开始推时，以前我们就是1：1的商品展示。我开始是卖瓷砖的，直接跟老百姓打交道，他们买回家时，当时就觉得回家以后的装修效果达不到，大家老觉得买完以后跟原来看的一部样呢？因为人的思维是有限的。现在通过闽龙总部基地和各厂家的努力店开得越来越大，说明它有需求。我们前两天开了一个叫体验中心的小论坛，国务院发展研究中心的一个主任讲，他说闽龙纯粹就是一个陶瓷的体验中心，确实是这样，现在大品牌也挺多的，大的品牌都想争取在闽龙开一个旗舰店。现在北京提出来“总部”的概念，我们在06年时，我还得在这里感谢一下缪秘书长，协会给我们授一块牌子是“中国陶瓷品牌的总部基地”，授给我们这块牌子之后自己也有压力，感觉担子更重了，我们现在是按照总部基地来打造。陶瓷总部基地，现在是瓷砖的陶瓷，卫浴这块大部分也是陶瓷的。

通过我们几年的打造瓷砖肯定是没问题，我们前几年说买陶瓷到闽龙，那时主要是以瓷砖为主，到现在为止比较知名的品牌在我们这里都有自己的旗舰店，有的叫生活馆、有的叫体验中心。我们通过这两年的打造后觉得卫浴这方面还比较弱，所以从去年开始我们的重心已经移到卫浴上了。卫浴这块在近两三年，尚高、箭牌、东鹏这几个大牌，恒洁、法恩莎这几个大的店都是比较大的，跟瓷砖的旗舰店差不多。目前我觉得我们这个地方可以给大家一个展示的平台，正好我们今年又推出来工艺馆，大的品牌可以尽量地给他们一个展示的空间。今年美加华有1000多平米，现在还在赶工程，天天加班加点在赶，准备五一开业。五一建材销售有两个旺季，5月份一个旺季，还有一个是10月份前后，大家对第一个旺季比较重视。

我们现在的面积是越来越大了，我们的品牌越来越多，我刚才听各位老板讲的，其实我们每个企业不像以前，我老感觉以前的企业，经商的他们都说是奸商，现在我们听到很多的企业都是社会责任感比较强。不像以前大家觉得这个东西卖出去了他就可以不管了。现在比如说洁具保5年，我们鼓励消费者尽量换掉6升以下的产品，这样换了以后你就享受了售后服务。以前缪秘书长设立一个专门的售后服务中心，我想各个厂家其实售后都做得很好，有12个小时之内赶到现场，能够马上解决问题。其实有时都是小事，现在的质量跟以前不一样，以前主要的是配件，我觉得最关键的就是配件，有时我按完了以后它不弹回来，结果你今天早上走了，明天回来，那这一天都在流水，非常可怕。现在各个企业的责任感都很强，一个是要提高他自己品牌的美誉度，所以把质量放在第一位。

现在中国的每个公民意识都提高了，不是说做生意的我骗你一笔钱就骗完了，那毕竟是短暂的，为什么这么多品牌能够做强做大？我觉得跟它的社会责任感，跟它的质量是有关系的，所以他们才能做大，才能在市场上占有一席之地。我们大家来共同探讨怎么样能够节水，不要浪费。会下我还跟何主任聊了一下，尚高去年做了一个很不错的活动，一个企业在1个月的时间内就有2000多户换掉马桶，换掉以后他最起码在享受着5年的售后服务。我想利用这种机会，会下再请教何主任，能不能跟节水办共同来做这件事情？节水管理中心牵头我们努力让这些企业和厂家们共同来做这些事情。谢谢！

【主持人】陈总已经发出了倡议，也是自告奋勇能够为节水做一点事。现在中国主流的品牌也越来越注重自己品牌的内在价值和含金量的打造。最后一个问题请各个企业来说一下你们为什么会选择闽龙？

【林伟】这是公司的需要，同时也要感谢陈总给我们提供这样好的品牌。

【主持人】孙总。

【孙凯】我们选择闽龙市场第一个是需要，而且闽龙市场正好给我们提供了这个平台，我们也找到了归宿。谢谢！

【主持人】找到了组织是吧？

【姚峰】刚才陈总也说陶瓷基地给我们发了一个最好的牌，那我们最好的牌都愿意进这个闽龙基地。

【主持人】美加华的大店正在赶工之中。

【傅小胜】非常感谢陈董事长给我们进入闽龙的一个机会，在两年前我们就一直盯着这个位置了，现在大家都已经见证了整个闽龙的发展，老总也说了，行业的品牌必须要进入到闽龙的基地，否则在这个圈子里江湖的地位肯定就没有了。在北京也很难找到一个地方跟面积那么大的，而真的又可以做体验式的展馆。现在消费者随着生活水平的提高，功能满足是必须的，还必须要一种很温馨的，情景化的，那闽龙能够让我们把这些都展示出来。我们的面积将近1800平米，即将在5月份开业，我们在里面做了大概有1：1的实景卫生间，在这里面都可以体验到节水。我自我感觉非常好，现在还没有一个专业做卫生间解决方案的企业，我们美加华愿意起这个头。

【主持人】箭牌在闽龙是一个非常成熟的大店。

【乔森鹏】我们进闽龙就是强强联合，合作共赢。闽龙是北京陶瓷的一个基地，箭牌作为中国卫浴中的领军品牌我们必须进闽龙，如果不进闽龙我们就不是领军品牌。另外，我们还得益于陈总对我们箭牌的厚爱，我们箭牌在国产品牌中是第一个进闽龙建旗舰店的。谢谢！

【主持人】由于时间的关系我们今天的论坛也接近尾声了，但是中国家居的节水行动仍然在继续。最后希望媒体和在座的企业强强联手，不断地把我们的节水行动落到实处。也像刚才各位所说的那样，把我们节水产品的推广落到实处。谢谢大家！